Autor Thema: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?  (Gelesen 12836 mal)

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Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
                 


Geht es um GeForce-GTX-460-Grafikkarten h√∂rt man in vielen Foren den Namen GV-N460OC als Geheimtipp. Gigabytes GeForce GTX 460 ist von Hause aus √ľbertaktet und kommt mit einem eigenen Design im Bereich Bauteilgestaltung und K√ľhler daher...mehr
                 

http://ht4u.net/news/22500_gigabyte_gv-n460oc_1gi_-_der_gtx-460-geheimtipp/
Zum Test: http://ht4u.net/reviews/2010/gigabyte_gtx460_1gb_n460oc/
« Letzte √Ąnderung: 09. August 2010, 23:00:13 von Rico »

Screemer

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #1 am: 10. August 2010, 12:03:43 »
Hi. vielen Dank f√ľr den Test.

Eine kleine Frage, könntet ihr im Benchmark Überblick eine Zeile mit dem durchschnittlichen Performanceunterschied einbauen? Quasi eine Zeile ganz unten, in der der Durchschnitt aller Prozentwerte genommen wird. Das wäre toll.

Offline Peter

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #2 am: 10. August 2010, 13:26:37 »
Hab nicht genau verstanden was du möchtest? Zu was wäre das gut?
Gruß

Peter

Screemer

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #3 am: 10. August 2010, 13:31:49 »
Damit man die durchschnittliche mehrleistung im vergleich zwischen zwei grafikkarten auf einen blick ersehen kann.

Offline Peter

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #4 am: 10. August 2010, 14:20:35 »
Gruß

Peter

Screemer

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #5 am: 10. August 2010, 15:21:46 »
schon. ich mag die performance √ľbersicht doch sehr und dachte mir, dass dort eine zeile mehr nicht schadet. klar ist die information dann redundant. sollte ja nur eine andregung sein und muss nat√ľrlich auch nicht umgesetzt werden ;)

Offline Rico

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #6 am: 10. August 2010, 16:14:18 »
DIe Idee an sich kann ich verstehen, aber die L√∂sung ist leider nicht so trivial wie das Problem. Wir werden uns das mal mit anschauen. Eventuell k√∂nnen wir es dann einmal mit einf√ľhren.
http://www.rico-ludwig.de | Public Key: http://www.rico-ludwig.de/pub.gpg

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Boti

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #7 am: 12. August 2010, 01:38:46 »
Hallo,
ich hätte da mal zwei Fragen zu der Karte:
1. Im Vergleich zu einer Standard-Ausf√ľhrung der Graka (wie der Sparkle), wie gut entweicht die warme Luft durch die L√ľftungsschlitze der Slotblende?
2. Kann man die L√ľfterdrehzahl per Software steuern

Danke und beste Gr√ľ√üe,
Boti

Offline Peter

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #8 am: 12. August 2010, 09:12:56 »
Schon durch das Design des Gigabyte-K√ľhlers ist eigentlich klar, dass die Luft, welche die beiden Ventilatoren auf die K√ľhllamellen pressen nicht exakt auf das I/O-Shield geleitet werden. Somit d√ľrfte nur ein Bruchteil der Luft dort entweichen. Die Referenz hat ein Cover, dass die Karte fast komplett umschlie√üt und dort ist nat√ľrlich der einfachste Weg f√ľr die Luft zu entweichen, die √Ėffnung im I/O-Shield.

Ich habe nicht gepr√ľft, ob man die L√ľfter der Gigabyte mit dem Afterburner regeln kann, insofern kann ich das nur schwer beantworten. Der MSI Afterburner zeigt im Screenshot, dass die Option vorhanden ist, aber obs funktioniert, das wei√ü ich leider nicht.
Gruß

Peter

Offline puntarenas

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #9 am: 12. August 2010, 18:16:55 »
Hallo Peter,

auch wenn es sch√∂n war, so erlesene Prominienz kurz in "meinem" Gigabyte GeForce GTX 460 OC Edition 1024MB Thread im 3DCenter begr√ľ√üen zu d√ľfen und du m√∂glicherweise sogar noch mitliest, schreibe ich mein Feedback besser direkt im Thread zum Artikel und nutze die Gelegenheit, Botis Fragen zu beantworten.  :)

1. Im Vergleich zu einer Standard-Ausf√ľhrung der Graka (wie der Sparkle), wie gut entweicht die warme Luft durch die L√ľftungsschlitze der Slotblende?
Den Direktvergleich habe ich nicht, aber zur Gigabyte kann ich sagen, dass die meiste Abwärme im Gehäuse verbleibt. Ich habe das im Startposting des 3DCenter-Threads auch unter dem Abschnitt "Gehäuseheizung" dokumentiert.
Zitat
2. Kann man die L√ľfterdrehzahl per Software steuern
Ja, das geht problemlos mit MSI Afterburner. Allerdings w√ľsste ich nicht so recht, warum man das tun sollte, denn die Abstimmung der Temperatursteuerung ist IMHO sehr gelungen.

Nun noch ein paar Worte zur GTX460-Reviewserie hier bei ht4u.net, die ich mit Genuss verfolgt habe. Zun√§chst m√∂chte ich erneut eurem Grafiker meine Hochachtung aussprechen, das Aufmacherbild zum Artikel NVIDIA GeForce GTX 460 - Der J√§ger stellt sich vor ist einfach nur zum Niederknien gut und hat mich k√∂stlich am√ľsiert.

Ansonsten heben sich eure Grafikkartenreviews wie gewohnt deutlich von der Masse ab, allein die Multimeter-Messungen der Spannungen, der detaillierte Blick auf PCB und demontierten K√ľhler sowie nicht zuletzt die Temperaturmessungen mit W√§rmebildkamera suchen ihresgleichen.

Ein wenig ungl√ľcklich finde ich jedoch die Formulierungen rund um die "Multiple VID" des GF104. Bei euch gewinnt man leicht den Eindruck, dass beispielsweise "eine MSI Cyclone" mit sehr geringen Spannungen und "eine Gainward GS mit etwas h√∂heren Spannungen" daherkommt. Eure tabellarische Auflistung verst√§rkt diesen Eindruck noch und in Foren wird diese Parole bereits mannigfaltig verbreitet.

Tats√§chlich scheint GF104 ab Werk mit einer VID versehen zu sein und wie mir ferner scheint wird diese vom Treiber (oder BIOS-seitig) ausgewertet und eine entsprechende Spannung f√ľr den P0-State (Volllast) angelegt. Ferner scheint es so, dass zumindest f√ľr die Performace Level P8 (Videobeschleunigung) und P12 (Idle) bei allen GTX460-Karten treiberseitig identische Spannungen vorgesehen sind, namentlich 0,875V und 0,912V.

Im oben verlinkten Thread sp√ľren wir gerade der Frage nach, inwieweit dies auch auf die P3-Dom√§ne (Multi-Monitorbetrieb) zutrifft oder ob deren Spannung m√∂glicherweise aus einem Offset zur VID der GPU berechnet wird.

Auf jeden Fall hat meine Gigabyte eine Standardspannung von 0,987V und ein Gainward-Besitzer im Thread hat eine Gainward GeForce GTX 460 GS 1024 MB mit 0,975V. Ich bezweifle, dass ein Hersteller gezielt nur GPUs mit bestimmten VIDs f√ľr eine bestimmte Modellreihe verbaut und gehe davon aus, dass sich auch eine MSI Cyclone mit einer Standardspannung √ľber 1,0V finden l√§sst.

Eine letzte Anmerkung, die Treiber-API erm√∂glicht den Tools neben Takt√§nderungen auch begrenzte Spannungsanpassungen zum Overclocking oder vielfach beliebten Undervolting. Einem Hinweis vom Autor des erstklassigen NVIDIA Inspector Tools zu Folge ist eine Spannungsabsenkung nur bis zur Spannung des n√§chstniedrigeren Performance Levels ausgehend von P0 m√∂glich. Das hat sich soweit auch in Usererfahrungen best√§tigt und f√ľhrt zu der kuriosen Situation, dass Karten mit BIOS F1 ohne P3-Dom√§ne (Multi-Monitor) sich besser zum Undervolting eignen als Karten mit BIOS F2, weshalb man sich bei der Gigabyte-Karte nun in der Zwickm√ľhle sitzt, welches BIOS man bevorzugen soll (zu den Unterschieden vgl. Startposting des 3DCenter-Threads).

Fulminante Artikelserie, die mit dem Review der Referenzdesignkarte sehr sch√∂n abgerundet wurde.  [doubletumbup]

« Letzte √Ąnderung: 12. August 2010, 18:31:40 von puntarenas »

Offline Peter

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #10 am: 12. August 2010, 18:33:46 »
Erst einmal im Namen der ganzen Mannschaft - Techniker, Grafikern und Webteam - ein dickes Dankesch√∂n f√ľr dieses Lob. Das h√∂ren wir nat√ľrlich sehr gerne, dass unsere investierte Zeit, Arbeit und Ideen den gew√ľnschten von uns gew√ľnschten Effekt beim Leser hat.

Zur Multiple-VID muss ich sagen, dass ich dann wohl offenbar vollkommen falsch verstanden wurde. So wie du das beschreibst (wie es bei manchen Lesern ankommt oder ankommen soll)  ist so von mir nie geschrieben worden, bzw. sollte so niemals verstanden werden.

Ich habe vielmehr zum Ausdruck gebracht, dass NVIDIA bei seinen GPUs nun den gleichen Weg beschritten hat, wie AMD und Intel das bei ihren CPUs schon viel fr√ľher getan haben. Und wenn ein Boardhersteller nun bei NVIDIA 5000 GPUs ordert, dann bekommt er eben 5000 GTX460 GPUs, welche eine VID-Range von x bis y haben k√∂nnen. Ich denke, dass ich das in diesem besagten Kapitel auch so beschrieben habe.

D.h., dass drei verschiedene MSI-Grafikkarten ebenso drei verschiedenen Spannungen haben können, wie drei unterschiedliche Gainward oder Sparkle-Karten.

Die M√∂glichkeit, dass ein Boardpartner zus√§tzlich manuell ins BIOS eingreift und ggf. h√∂here Spannungen hinterlegt um besonders hohe √úbertaktungen gew√§hrleisten zu k√∂nnen, bleibt nat√ľrlich zus√§tzlich noch bestehen.

Wir machen nun schon seit einem Jahr (oder l√§nger) diese Messungen zur CPU- und Speicherspannung und nat√ľrlich tragen wir diese in Listen ein - haben wir zuvor auch nicht anders getan. Es ist eben nun nur h√∂chst auff√§llig, dass es hier bei der GTX-460-Serie durchaus deutlichere Abweichungen gibt. Die fr√ľher angetroffenen Abweichungen waren h√§ufig auf Absicht der Boardpartner zur√ľck zu f√ľhren.

Und was der Hinweis auf die Referenzkarte betrifft: die muss man erst einmal "angeboten" bekommen. Leider ist es so, dass NVIDIA uns hier keine Muster zur Verf√ľgung stellt, so dass es f√ľr uns nat√ľrlich wahnsinnig schwer war den Soll- und den Ist-Zustand zu vergleichen.
Gruß

Peter

Offline puntarenas

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #11 am: 12. August 2010, 18:43:44 »
Zur Multiple-VID muss ich sagen, dass ich dann wohl offenbar vollkommen falsch verstanden wurde. So wie du das beschreibst (wie es bei manchen Lesern ankommt oder ankommen soll)  ist so von mir nie geschrieben worden, bzw. sollte so niemals verstanden werden.
Nein, du hast nichts Falsches geschrieben. Allerdings w√§re es vielleicht angezeigt gewesen, das Ganze ein wenig ausf√ľhrlicher zu beschreiben, so wie du es beispielsweise gerade mit dem Beispiel der 5000 GPUs getan hast, die dann eine VID-Range von X bis Y haben k√∂nnen. Ich vermute einfach Mal, viele Leute sind von Grafikkarten eben feste Spannungsvorgaben im Hersteller-BIOS gewohnt und ordnen daher Spannungswerte einer Kartenserie, anstatt einem indivieduellen Testsample bzw. dessen GPU zu.
« Letzte √Ąnderung: 12. August 2010, 18:48:51 von puntarenas »

Offline Peter

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #12 am: 12. August 2010, 19:06:44 »
Vielleicht habe ich da ein "gewisses Grundverst√§ndnis" vorausgesetzt. Schlie√ülich sind Multiple-VIDs bei CPUs ja schon lange am Markt. Die meisten Endkunden wissen damit nat√ľrlich ebenfalls nichts anzufangen (und es interessiert sie vermutlich auch nicht).

P.S. : Das mit dem BIOS hinsichtlich Multi-Monitor-Betrieb hab ich noch immer nicht verstanden. Ich wei√ü nicht, welche √Ąnderungen hier erwartet werden sollen. Die Karten machen eigentlich aktuell alles richtig - bis auf den einen Ausrei√üer bei der Gainward.
« Letzte √Ąnderung: 12. August 2010, 19:08:29 von Peter »
Gruß

Peter

Boti

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #13 am: 12. August 2010, 21:10:36 »
Ich danke euch beiden f√ľr die Antworten!

@Peter, bzw. HT4U-Team: Auch ich finde es super, dass ihr so viele verschiedene 460er Karten testet! So wei√ü ich jetzt wenigstens, wo f√ľr mich die Reise hingehen muss.

@puntarenas: Dank deinem 3DCenter-Thread wei√ü ich jetzt, dass die Karte nichts f√ľr mein Geh√§use sein wird, da es l√ľftertechnisch genauso wie deines ausgestattet ist. Eine Karte mit Radiall√ľfter w√§re mir eigentlich am liebsten, aber bei der Lautst√§rke der Biester will ich mir das nicht antun. Insofern macht nur eine im Referenzdesign Sinn, denn da geht wenigstens die H√§lfte der hei√üen Luft aus dem Geh√§use raus und das bei sehr annehmbarer Lautst√§rke. Der Spawas zu Liebe k√∂nnte man hier die Umdrehungen auch noch manuell erh√∂hen. Insofern bleibt wohl nur die Sparkle oder Point of View f√ľr mich √ľbrig.

Offline Peter

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Re: [Artikel] Gigabyte GV-N460OC 1GI - der GTX-460-Geheimtipp?
« Antwort #14 am: 13. August 2010, 08:29:02 »
@ puntarenas: Ich hab jetzt mal deine Schilderungen zu den "Geh√§use-Problemen" gelesen. Eigentlich w√ľrde ich dein Geh√§use als korrekt bel√ľftet und nicht als schlecht bel√ľftet bezeichnen. Aber genau dein Fall zeigt auf, wie schwierig es ist allgemein Geh√§use √ľber einen Kamm zu scheren. Da spielen einfach zu viele Faktoren mit hinein. Das zeigt auch der Umstand, dass die zus√§tzliche √Ėffnung, welche du nun geschaffen hast, sich so deutlich auswirkt. Wirklich leise Systeme setzen offenbar auch immer etwas Wissen und Bastelaufwand voraus.
Gruß

Peter

 

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