Autor Thema: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?  (Gelesen 29946 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« am: 01. März 2012, 19:26:09 »
hallo!
Ich habe vor mir einen neuen PC zuzulegen und wollte eigentlich die neue CPU von AMD darin verbauen. Allgemein arbeite ich sehr viel mit meinem PC, vorallem mit mehreren Programmen (Internet/Firefox, OfficeProgramme, versch. Programmier-Software) gleichzeitig. Außerdem render ich mit PovRay (war sehr erfreut über die guten Leistungen des BD beim Rendern). Seit ich jedoch den Testbericht zum Bulldozer (riesen Lob, sehr gut gemacht!) und die Kommentare dazu gelsen habe, habe ich einige Zweifel, ob der BD überhaupt Sinn macht, oder ob er seine Stärken bei meinem Multitasken, rendern und programmieren in C++ u Java ausspielen kann. In dem Zusammenhang habe ich auch in erwägung gezogen auf eine Überganslösung mit einem PhenomII x4 umzusteigen und abzuwarten was noch von AMD kommt. Oder sollte ich gleich auf Intel umsteigen? Wenn Ja, welche CPU würde dann Sinn machen? der i5 2500K? Zumal ich nicht mehr als 200€ für die CPU ausgeben möchte.
Danke für Antworten :)
mfg firle

Offline Fabian O

  • HT4U.net Redakteur
  • 16-Bit-Prozessor
  • *****
  • Beiträge: 1238
  • Geschlecht: Männlich
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #1 am: 02. März 2012, 09:32:33 »
Hallo und herzlich willkommen :)

ich glaube dein Budget macht die Wahl einfacher. Wenn du nicht mehr als 200 Euro für die CPU ausgeben möchtest, fällt der FX-8150 schon einmal von Anfang an raus. Damit aber auch die potenteste und für die wohl passendste Bulldozer-Variante. Du müsstest hier aktuell zum FX-8120 greifen, der mit einem Basistakt von 3,1 GHz jedoch deutlich langsamer agiert als der FX-8150 mit 3,6 GHz. Auf Seiten von Intel bekommst du einen Core i5-2550K für 200 Euro. Dieser wird in Pov-Ray sicher die besser Wahl sein und auch bei den restlichen Applikationen sollte er im Vorteil sein (nicht unbedingt was die gefühlte Geschwindigkeit angeht, sondern den Energieverbrauch). Einen Umstieg auf einen Phenom II halte ich nicht für sinnvoll. Alternativ könntest du bis Ende April warten, dann sollen ja die "Ivy Bridge"-Ableger auf den Markt kommen, die nochmal etwas sparsamer agieren sollten als die "Sandy Bridge"-Vorgänger.

Entscheidend könnte allerdings deine aktuelle Plattform sein. Müsstest du bei einem Wechsel immer das Mainboard tauschen? Wenn du ohnehin schon ein AM3-Board hast, dann wird der Bulldozer finanziell deutlich attraktiver.

grüße
Fabian
Daniel: "Tanzen ist der vertikale Ausdruck des horizontalen Verlangens!"

Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #2 am: 02. März 2012, 16:18:42 »
ok...
also ich hätte den Rechner komplett neu aufgebaut. Bisher habe ich ein Athlon X2 2600+ auf einem AM2+ board, weswegen ein Phenom II auch noch funktionieren würde. Und stimmt der FX-8150 war ca 250€, wahrscheinlich hätte ich den trotzdem genommen... Aber wenn im April eh neuere Modelle rauskommen, werde ich bisdahin abwarten und dann neu entscheiden.
Die Sache ist noch, wie teuer wird ungefähr das Intel Mobo? Es soll jetzt keins für 50€ aba auch keins für 400€sein^^ und der DDR 3 Speicher sollte 1600MHz ohne OC unterstützen :) . Bzw auf welchen Chipsatz sollte ich achten.
mfg firle

Offline Fabian O

  • HT4U.net Redakteur
  • 16-Bit-Prozessor
  • *****
  • Beiträge: 1238
  • Geschlecht: Männlich
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #3 am: 03. März 2012, 07:56:36 »
Hi,

wie üblich bei Intel wird es zu den neuen Prozessoren auch wieder neue Mainboards geben. Du kannst allerdings auch ein Mainboard der aktuellen Generation kaufen und weiterverwenden. Da die neuen Boards allerdings bereits nativ PCIe 3.0 und USB 3.0 unterstützen würde ich vermutlich eher ein neues Board kaufen. Darüber hinaus empfehle ich die ein Board mit Z-Chipsatz (aktuell wäre das der Z68). Dieser unterstützt sowohl die integrierte Grafikeinheit der Prozessoren (falls du mal gerade keine andere GraKa zur Hand hast) und du kannst außerdem ganz normal übertakten.

Beim Speicher kannst du allerdings bares Geld sparen, denn ob DDR3-1333 oder DDR3-1600 macht bei der CPU-Leistung keinen Unterschied. Einzig die iGPU wird etwas mehr Spieleleistung liefern. Wenn du diese nicht brauchst, reicht DDR3-1333.

Grüße
Fabian
Daniel: "Tanzen ist der vertikale Ausdruck des horizontalen Verlangens!"

Offline spiderbit

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 7
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #4 am: 03. März 2012, 11:56:38 »
ähh wenn du Pov ray erwähnst dort ist der bully doch schneller, 10% und wenn du viele anwendungen auf hast, wissen wir es nicht, es wurde nie multiapplication speed irgendwo getestet wäre mir mal nicht bekannt es wurde immer davon ausgegangen das man gerade nur mit einem leistungshungrigen programm arbeitet und sonst nix laufen hat.

Da der Bulli aber gerade bei servern aus dem grund besser läuft, weil es besser skalliert wenn man viele Programme benutzt, sollte das auch gut gehen. Also wenn du wirklich nur povray benutzt und sonst primär zeug wie browser und anderes ist eigentlich der bulli ideal.

http://ht4u.net/reviews/2011/amd_fx_6100_4100_review/index20.php

gut sehe gerade das der 8150 bock teuer ist, haben die den preis erhöht nach den schlechten tests? war doch mal bei ca. 200,- Euro hmm hab ich mir wohl nur eingebildet, aber gut der 8120 ist immernoch gleich schnell in povray wie ein i2500:

http://www.technic3d.com/review/cpu-s/1305-amd-fx-bulldozer-architektur-im-test/7.htm
(2% langsamer ist im bereich der mess-schwankungen)

ein bulli kostet 159,- der intel 2500 (ohne k weiß nicht genau für was das steht) kostet 175,- dazu sind Intel boards normal immer wenigstens leicht teurer.

Beim speicher geb ich meinen vorrednern recht das macht wenig aus dort schnelleren zu nehmen.

Aber klar wegen stromverbrauch ist der bulli vielleicht nicht so interessant. habe nur nen kleinen fx4100 und schluckt jetzt im idle schon so 80 Watt trotz sparsamem netzteil, aber gut meine grafikkarte ist auch nciht die sparsamste, aber mein alter x2 3800+ hatte wohl laut messgerät nur ca. 60watt geschluckt oder noch weniger.

Aber mir ists egal weil das mein spielrechner ist, schalte den oft auf standby, wenn ich damit 5-10h täglich arbeiten wollen würde wär mir der Verbrauch wohl auch zu hoch, dann hätt ich mir wohl so nen liano geholt, gibts btw auch billiger ohne integrierte grafik hat im gegenzug zum phenom halt den vorteil das schon 32nm ist und boards teils auch billiger sind. und usb3 auch nativ schon dabei ist.

Aber das sind natürlich andere Preisregionen wie du ausgeben wolltest ^^

http://geizhals.de/?cat=cpuamdfm1&sort=p&xf=1453_N%2FA#xf_top

zum strom nochmal wenn du 5-10h am tag den pc an haben solltest und 20W mehr verbrauchst, sind das im jahr eventuell 5,- Euro strom mehrkosten, eher noch weniger, das sollte man im hinterkopf haben. Wahrscheinlich real sinds eher 2-3,- Euro kannst ja mal in nen rechner wo eintippen.



Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #5 am: 03. März 2012, 22:15:22 »
ok wenn der 1333 RaAM ausreicht, dann sind das wirklich nochmal einige Euros gespart. Ich hab mir schon gedacht, dass der BD sich bei einem starken Multitasking eher positiv auswirken wird. Außerdem glaube ich ,dass mir die 8Threads sehr zugute kommne werden, da ich auf alle Fälle ein Ubuntu in einer VirtualBox laufen haben werde. Ist der i5 2500K ein QaudCore mit HT, also hat der auch 8 Threads zuverfügung?
Ich bin ja auch kein Gamer (hab auch garnicht die Zeit dazu) und brauche daher keine Spiele CPU... Wahrscheinlich werde ich Dirt3 zocken, wenns das schomal zur Readon 6950 (das steht sschon ziemlich fest, dass ich die Graka kaufen werde..^^) dazu gibt ;).
und der Energieverbrauch interessiert mich eig nich so viel bin schließlich erst 15  ;D.
oh die entscheidung fällt so schwer^^
mfg firle

Offline Nova

  • Windows-BIOS-Flasher
  • ***
  • Beiträge: 148
  • Geschlecht: Männlich
  • FurMark als Desktophintergrund!
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #6 am: 03. März 2012, 22:37:04 »
i3 = Zweikerner mit Hyper Threading.
i5 = Vierkerner ohne Hyper Threading. (fast immer)
i7 = Vierkerner mit Hyper Threading. (bei "Sandy Bridge-E" gibt es auch Sechskerner mit Hyper Threading)

Allerdings bringt Hyper Threading nicht so viel Zusatzleistung. Also ist das Verhältnis "Leistung 8 Threads zu Leistung 4 Threads" beim Bulldozer wesentlich höher als bei Sandy Bridge. (Hyper Threading beruht auf dem Konzept, dass "Arbeitspausen" bei den Rechenkernen dafür genutzt werden, die Aufgaben eines anderen Thread "dazwischen" zu erledigen. Wenn also die CPU mal auf Daten eines Programms aus dem Arbeitsspeicher warten muss, dann erledigt sie in der Zeit die Arbeit eines anderen Programms. Jedenfalls kann man das so vereinfacht sagen. ;))
Der i5 2500k hat also kein Hyper Threading.


Naja, deine Eltern wird der Energieverbrauch aber wahrscheinlich wohl interessieren. Außerdem hat weniger Energieverbrauch auch einen anderen Vorteil: Du hast weniger Aufwand zu betreiben, um die Komponenten wieder zu kühlen. Das bedeutet, weniger Lärmentwicklung. Und so leistungsfähige Hardware hat schon seinen Energiebedarf und wird nicht wenig Lärm verursachen. (Okay, der 2500k ist jetzt allgemein nicht allzu stromschluckend, aber auch er benötigt etwas Saft. ;))


Mal eine Frage: Du bist 15, kaufst dir eine Grafikkarte für um die 200 Euro, spielst aber nicht mit ihr. Wofür brauchst du die? Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass du beispielsweise hochaufwendige grafische Berechnungen oder so machst, die solch eine Leistung benötigen. Vielleicht hast du da ja Lust, mir das zu erklären (falls du denn willst). :)
« Letzte Änderung: 03. März 2012, 22:42:53 von Nova »

Offline Philipp

  • HT4U.net Redakteur
  • 32-Bit-Prozessor
  • *****
  • Beiträge: 3198
  • Geschlecht: Männlich
  • Lalalalaaa...
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #7 am: 04. März 2012, 11:29:12 »
Nur ein Punkt, in dem ich Nova unbedingt recht geben muss:

Die Kühlung. Gerade bei Highend-CPUs von AMD auf keinen Fall darauf spekulieren, dass es der Boxed-Kühler irgendwie tun wird. Irgendwie ja, aber danach ist man taub und die CPU arbeitet bei Temperaturen jenseits von Gut und Böse...
Linux Mint Debian Edition/Windows-7-Dualboot
Wie konfiguriert man ein Linux? ==> Geri: From textfiles and mythical codelines of cthulhu

With great power come great heatsinks

Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #8 am: 04. März 2012, 21:54:34 »
ich bin grad dabei n start ner Saturn V mit PovRay zu simulieren/animieren und ich weiß nicht wie, aber irgendwie bin ich irgendwann auf die 6950 gekommen...^^ brauch PovRay eher CPU oder GPU  Leistung? ansonsten stimmts schon, wozu? würde ne 5850 reichen?
mfg firle

Offline SPARC64

  • Windows-BIOS-Flasher
  • ***
  • Beiträge: 69
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #9 am: 08. März 2012, 16:00:24 »
PovRay ist meines Wissens komplett CPU, GPU wird da noch nicht genutzt. Mit der aktuellen 3,7ern Beta haben sie gerade jetzt erst Multicore Unterstützung nachgeliefert. Relativ spät mMn, aber ist ja auch kein kommerzielles Programm.

Schau mal hier, die haben dort Povray 3,7 sowohl @Standard also auch @OC verglichen:
http://www.overclockersclub.com/reviews/amd_fx8150/6.htm

Der 8150 ist auf 2600K Niveau und ein X6 grob auf 2500K Niveau. Summa-Summarum würde ich sagen, dass Du mit nem 8120 in dem Spezialfall recht gut fährst. Nimm ein gutes Board mit guten Spannungswandlern dazu (Tipp: Asus 970 PRO, oder gleich das 990X Evo), kosten so um die 100 Euro und dazu den 8120 für ~160 Euro und takte das dann auf ~4 Ghz.
Mehr wäre sicherlich auch drin, aber die Kühlung ... naja  ...

Vorschlag:
Zitat
1) Preis: 325,48

1 x AMD FX-Series FX-8120, 8x 3.10GHz, boxed (FD8120FRGUBOX)   bei hardwareversand.de   160,65   +4,99 bei Versand (Vorkasse)

1 x ASUS M5A99X Evo, 990X (dual PC3-14900U DDR3) (90-MIBFL0-G0AAY00Z)   bei hardwareversand.de   93,56   +4,99 bei Versand (Vorkasse)

1 x Scythe Mine 2 (Sockel 775/1155/1156/1366/AM2/AM2+/AM3/AM3+/FM1) (SCMN-2000)   bei hardwareversand.de   27,96   +4,99 bei Versand (Vorkasse)

1 x Corsair Vengeance Low Profile schwarz DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (CML8GX3M2A1600C9)   bei hardwareversand.de   43,31   +4,99 bei Versand (Vorkasse)
Falls Du schon nen guten AM2 Kühler hast, kannst Du den weiter verwenden. Ansonsten wärs vielleicht noch ratsam 2 14er Zusatzlüfter für den Mine mitzubestellen.

Links:
Zitat
1 x AMD FX-Series FX-8120, 8x 3.10GHz, boxed (FD8120FRGUBOX)
1 x Corsair Vengeance Low Profile schwarz DIMM Kit  8GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (CML8GX3M2A1600C9)
1 x ASUS M5A99X Evo, 990X (dual PC3-14900U DDR3) (90-MIBFL0-G0AAY00Z)
1 x Scythe Mine 2 (Sockel 775/1155/1156/1366/AM2/AM2+/AM3/AM3+/FM1) (SCMN-2000)


Alternative: Bis Ende April auf Ivy-Bridge warten. Billig werden die sicher nicht, aber der Stromverbrauch sollte da interessant werden.
« Letzte Änderung: 08. März 2012, 16:07:09 von SPARC64 »

Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #10 am: 08. März 2012, 23:41:20 »
ok danke für die übersicht!
Als Mainboard hab ich das angedacht:
ASUS M5A99X Evo GL
http://www.cyberport.de/pc-und-zubehoer/komponenten/mainboards/2301-99S/asus-m5a99x-evo-gl-sata600-r-esata-usb3-0-fw-990x-atx-sockam3plus.html

Netzteil bracuh ich auch noch (es sei denn 250W reichen, was ich bezweifel^^):
be quiet! Straight Power E8 CM 580 Watt
http://www.cyberport.de/pc-und-zubehoer/komponenten/netzteile/bis-800-watt/2B05-074/be-quiet-straight-power-e8-cm-580-watt-atx-v2-3-netzteil-120mm-luefter-.html

und beim Kühler hab ich an das Ding gedacht:
Prolimatech Genisis
http://www.conrad.de/ce/de/product/975583/Prolimatech-Genisis-Passiv-CPU-Kuehler-AMDIntelGenesis/0413063&ref=list

RAM hab ich mich noch nicht fertig entschieden, unter den ausleger vom kühlerwürden sogar die "normalen" Vengeace passen... .

Prozessor werd ich sehen, aber wenn du sagst dass der 8120 reicht, bzw mit OC das ding läuft, dann is der doch die bessre wahl, zumal man ca 70€ günstiger kommt wie mit dem 8150...

mich würd noch ma interessieren welche guten versand-häuser es gibt... ich  bin mir da bisschen unsicher was vorallem seriösität, garantien und service und so angeht.. conrad is zu teuer und hat ein zT mMn unzureichendes angebot und cyberport is ja im vergleich zu hardwareversand auch recht preisintensiv...

es wäre dann nurnoch interessant, welche blasrichtungen sinnvoll wären... in dem gehäuse was ich benutzen würde lässt sich auf alle Fälle ein front-heck strom rewalisisern und in dem gehäuse was ich später mal noch vllt kaufen werde, wäre noch je ein lüfter an der seite und oben dran...  aber ich werd auch noch nicht morgen gleich bestellen vondaher hat es noch ein wenig zeit ;) .
mfg firle


Opo

  • Gast
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #11 am: 02. April 2012, 23:46:19 »
Suche immoment auch ein neues system, denke der FX 8120 ist eine gute Alternative oder echte Konkurenz (wenn man etwas dran schrauben will) zu den teureren Konkurenten!
Wenn du dich für das Asus M5A99x entscheidest, geh mal auf Asus und guck vorher nach welcher speicher von dem Mainboard unterstütz wird...
unter umständen hat man da probleme, die man für ein paar euro mehr hätte nicht haben müssen!
Grafikmäßig kann man die HD 7850 empfehlen (haben ein paar Kumpels--->TOP preis-leistung)!
Grüße

Offline spiderbit

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 7
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #12 am: 03. April 2012, 00:35:55 »
gut was mir an der 7850 gefällt ist das sie 2gb hat und ne halbwegs ordentliche karte mit schnellem speicher und 2gb kriegt man eh nicht billiger, so wenn man irgendwelche texturpacks benutzen will wo > 1gb sind macht das sicher sinn. Aber wozu braucht man die row-power, ich update auch grad die grafikkarte hat verschiedene gründe unter anderem weil ich jetzt nen bulli hab und es überhaupt erst wieder sinn macht (vorher 2ghz x2 da machte mehr wie ne 4770 eh kein sinn) zum anderen weil ich nen dp-ausgang brauchen könnte und zu guter letzt weil die karte nur 512mb ram hat und das suckt doch teilweise weil man da dann eher schlechtere textureinstellungen einstellen kann.

Aber ich schwanke zwischen ner gebrauchten 5770 und ner 6850 da die letztere schneller ist wie ne 7770 und billiger, aber wozu braucht man neben den schöneren texturen ne 7850 heute? wie gesagt ich denk sogar über ne 5770 nach ;)

Soll kein trollen sein, aber frag mich trotzdem, 8x aa an machen oder gibts spiele wo man man so ne karte groß nutzen kann oder wollt ihr ne karte kaufen die dann wenn die nächste konsolengeneration raus kommt auch mal spiele ausfahren kann die dann kommen, momentan wegen den alten konsolen und da es eh nur noch 99% konsolenports gibt macht doch so ne karte kaum sinn, oder seh ich das falsch? ^^

Offline Fabian O

  • HT4U.net Redakteur
  • 16-Bit-Prozessor
  • *****
  • Beiträge: 1238
  • Geschlecht: Männlich
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #13 am: 03. April 2012, 11:39:17 »
Wenn FX, dann noch ein Tipp: Unbedingt das neuste BIOS flashen! Erst vor wenigen Tagen hatte Leander das Problem, dass Serious Sam 3 stets mit einem Bluescreen abstürzte. Selbiges durfte ich mit Total War: Shogun erleben. Die ersten BIOS sind zu vielen Programmen/Spielen noch nicht kompatibel.

Grüße
Fabian
Daniel: "Tanzen ist der vertikale Ausdruck des horizontalen Verlangens!"

Offline Peter

  • HT4U.net Redakteur
  • HT4U.net-Methusalem
  • *****
  • Beiträge: 16321
  • Geschlecht: Männlich
    • Profil anzeigen
    • Hard Tecs 4U
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #14 am: 03. April 2012, 19:16:56 »
und da es eh nur noch 99% konsolenports gibt macht doch so ne karte kaum sinn, oder seh ich das falsch? ^^

Naja, da kann man geteilter Meinung sein. Richtig ist, dass es viele Konsolenportierungen gibt. Wie gut oder schlecht die umgesetzt sind, das steht auf einem anderen Blatt. Aktuell habe ich den Eindruck, dass man bei den besseren Umsetzungen mittels DX11-Möglichkeit oder post-processing-Filtern die PC-Grafik versucht passend aufzuwerten.

Aber es gibt auch immer wieder Ausnahmen. Ich hatte die Tage eine GTX 260 216 im System und habe dort versucht im aktuellen Alan Wake (DX9) bei Default-Spiele-Einstellungen und 1920er Auflösung eine geeignete Benchmark-Sequenz anzusteuern. Das war eine Ruckelorgie ohne Ende. Oder ein weiteres Beispiel ist Serious Sam 3 - ebenfalls DX9 und The Witcher 2 - auch DX9. Das sind, je nach dem was du im Spiel einstellst, absolute optische Leckerbissen, wovon eine Konsole nur träumen kann. Dabei wird es dann aber auch wirklich fordernd für die Grafikkarte.

Es bleibt also im Ergebnis abhängig davon was man tatsächlich spielen möchte und ich denke nicht, dass man jeden aktuellen Konsolentitel wirklich seinen eigenen Favoriten nennt ;)
Gruß

Peter

Firle1

  • Gast
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #15 am: 06. April 2012, 15:02:37 »
Hab grad mein PW nicht im Kopf drum so.
Ich wollte eig nicht mehr als 150-170€ für die graka ausgeben, da ich die eh nicht zuviel brauche. Bin kein gamer. Ich hab schon an eine aus der 68xx Serie gedacht.zumal es bei der einen dirt3 dazu gibt^^
Und die 7xxx ham pci3 aba das Bord nicht. Sind die trotzdem kompatibel? Zuhause werd ich nochmal eingehender vergleichen.
MfG firle

Offline SPARC64

  • Windows-BIOS-Flasher
  • ***
  • Beiträge: 69
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #16 am: 09. April 2012, 19:43:57 »
Wenn Du kein Gamer bist, dann reicht die 6850. Wer kein F1-Fahrer ist, braucht keinen Formel1-Untersatz. Außerdem ist der Preis der 28nm Karten im Moment mMn eh noch zu hoch.

Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #17 am: 15. April 2012, 22:52:39 »
die 6870 hat nochmal 175MHz mehr Core Takt +50Mhz speicher takt und kostet nur 27€ mehr...
Also mit der 6870 bin ihc bei rund 560€ für CPU, mainboard, netzteil, Ram und Graka...
hab die Low-Profil Vengeanceys rausgesucht:8GB mit 1600Mhz und OC
was ist bei CL besser? höher oder niedriger?
mfg firle

Offline Rick

  • 16-Bit-Prozessor
  • ******
  • Beiträge: 925
  • If this was smellyvision...
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #18 am: 16. April 2012, 02:22:45 »
Die Unterschiede sind nur homöopathisch, grade wenn du eh schon bei 1600MHz bist. Aber theoretisch sind geringere Latenzen natürlich besser.
Allerdings das Geld nicht wert, stattdessen lieber Wert darauf legen, dass die Dinger mit 1.5 V sicher betrieben werden können - Weniger Spannung ist das interessanter als geringerer CL, wobei du meistens manuell in die eine oder andere Richtung etwas tunen kannst - also Spannung erhöhen und Latenzen anziehen oder LAtenzen lockern und Spannung senken.

CL9 reicht aber dicke.

Offline SPARC64

  • Windows-BIOS-Flasher
  • ***
  • Beiträge: 69
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #19 am: 17. April 2012, 03:50:35 »
CL9 reicht aber dicke.
Jupp alles andere ist fast nur Glücksspiel und die Rumprobiererei/Ärger nicht wert. 1600 CL9 Corsair @1,50V passt gut und ist günstig.

@Firle:
Der 8120er wurde gerade ~10 Euro billiger, ich denke das war/ist die Preissenkung zum Ivy-Start. Eventuell dauerts aber noch ne Woche bis alle Händler Ihre Preise anpassen:


Im Moment gibts da nur ein paar Unbekannte.

Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #20 am: 17. April 2012, 11:02:32 »
hmm 140€ sind ja nochmal 25€ weniger wie bei cyberport. Da habe ich auch die anderen Preise her und bin auf die 560€ gekommen. welcher shop wäre denn noch zu empfehlen und billig?^^ ich hab da ehrlich gesagt wenig ahnung, weil ich mir auch nicht sicher bin wie seriös undso die online shops sind.
mfg firle

Offline SPARC64

  • Windows-BIOS-Flasher
  • ***
  • Beiträge: 69
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #21 am: 18. April 2012, 12:21:55 »
Lol, jetzt ist der Preis wieder angestigen, eventuell wars nur ne eintägige Werbeaktion von irgendeinem neuen Händler.

Shops hmhmhm, hoh.de hat mal einer empfohlen, der meinte im Support steckten bei denen verständnisvolle Computer-Freaks, keine nichtswissenden DAUs ^^
Wenns Dir nur um seriosität geht, dann kannst DU aufs "geprüfter online shop Logo" schauen.

Da gibts z.B: EHIhttp://www.shopinfo.net/ueber-uns/ehi-kompakt/index.html, oder "TrustedShops", bei Letzteren ist man automatisch bis zu 2500 Euro versichert:

https://www.trustedshops.de/shop/certificate.php?shop_id=XBAB02B0B60294F3565AFDCDB91267AC9

Eintrag von hoh:
https://www.trustedshops.de/bewertung/info_XBAB02B0B60294F3565AFDCDB91267AC9.html

Selbst hab ich bei denen noch nichts bestellt, aber ich denke nicht, dass es da ein Problem geben sollte.

Dann gäbs da noch Mindfactory. Auch zuverlässig und oft recht billig, aber deren Kundendatenbank wurde mal gehackt. Seitdem bekomm ich erstmals Spam mit meinem richtigen Namen ... ziemlich nervig. Ob das jetzt für oder gegen den Shop spricht, ist auslegungssache. Vielleicht ist Ihr Server ja jetzt sicherer als alle anderen, vielleicht wursteln sie weiter wie gehabt.
Aktuell würde ich den 8120+Asus 990X-board + RAM bei hardwareversand bestellen. Einfach weil es der günstigste Laden für das Set ist, er auch zertifiziert ist, und man selten was schlechtes hört. Weiß aber jetzt nicht, ob die Deine restlichen Komponenten haben.
Aja hast Du immer noch den Kühler für 80 Euro oder so im Paket? Der ist viel zu teuer, würde ich nicht nehmen. Für den Preis würde ich ne Corsair H100 nehmen:
http://geizhals.at/de/647080
Aber die passt nicht in jedes Gehäuse.

Um die 30-40 Euro reichen für nen Kühler, aktuell kauft jeder den HR02 Macho:
http://geizhals.at/de/664436
« Letzte Änderung: 18. April 2012, 12:30:04 von SPARC64 »

Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #22 am: 19. April 2012, 12:58:17 »
ok danke erstmal.
also den Kühler hab ich schon wieder verworfen  :) bei cyberport hab ihc einen guten für 40€ gefunden, der ber hardwareversand.de nur 28€ kostet:
http://ht4u.net/preisvergleich/601268/
in einem testbericht hat der seehr gut abgeschnitten. der Preis lässt problemlos Luft für einen 2. Lüfter... Ist die Frage wo man die Klammern zum befetigen gerkriegt.
Bei hardwareversand.de bin ich mit Versandkosten und dem Kühler bei 560€, also krieg ich im Vergleich zu cyberport den Kühler gratis :) .
Scythe Mine 2 : 28€
AMD FX-8120 : 153€
ASUS EVO :      97€
HD6870 :         146€
8GB Vengeance: 42€
Straight Power 580W : 91€

mfg firle

Offline Rick

  • 16-Bit-Prozessor
  • ******
  • Beiträge: 925
  • If this was smellyvision...
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #23 am: 19. April 2012, 13:37:08 »
Du kannst das Netzteil nochmal gut 250W nach unten dimensionieren (ausser die Kiste laeuft rund um die Uhr auf Volllast).
Der maximale Energieverbrauch der Komponenten sollte 250 Watt nicht massgeblich uebersteigen, und unter 300 Watt liegen.
Da koenntest du locker nochmal 30-40 euro sparen, oder modulare Kabel fuer den gleichen Preis bekommen.

Offline Michael

  • HT4U.net Redakteur
  • 64-Bit-Prozessor
  • *****
  • Beiträge: 4743
  • Geschlecht: Männlich
  • iWhat?!
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #24 am: 19. April 2012, 14:07:58 »
Du kannst das Netzteil nochmal gut 250W nach unten dimensionieren (ausser die Kiste laeuft rund um die Uhr auf Volllast).
Der maximale Energieverbrauch der Komponenten sollte 250 Watt nicht massgeblich uebersteigen, und unter 300 Watt liegen.
Da koenntest du locker nochmal 30-40 euro sparen, oder modulare Kabel fuer den gleichen Preis bekommen.

Ganz zu schweigen vom niedrigeren Stromverbrauch, durch die besser Auslastung des Netzteils.
|NVIDIA GTX 1080|AMD R7 1700 @ 3.8GHz|Asus Prime B350-Plus|16 GB DDR4-3000@2400|Thermalright Macho 140|3 x Samsung HD502HJ@Raid5|Samsung EVO 850 250 GB|Asus Xonar DX|DELL 2412m + EIZO FG2421|

Offline SPARC64

  • Windows-BIOS-Flasher
  • ***
  • Beiträge: 69
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #25 am: 19. April 2012, 18:15:07 »
ok danke erstmal.
also den Kühler hab ich schon wieder verworfen  :) bei cyberport hab ihc einen guten für 40€ gefunden, der ber hardwareversand.de nur 28€ kostet:
http://ht4u.net/preisvergleich/601268/
in einem testbericht hat der seehr gut abgeschnitten. der Preis lässt problemlos Luft für einen 2. Lüfter... Ist die Frage wo man die Klammern zum befetigen gerkriegt.
Lol, damit haben wir jetzt genau die Konfig, die ich Dir schon ne Seite vorher gepostet hab', ich dachte der Kühler gefiehl Dir aus irgendwelchen Gründen nicht :)
Ja der Mine2 ist derzeit ein Geheimtipp für das bisschen Geld.

Netzteil könntest Du in der Tat etwas abrüsten, aber wenn Du die Kiste lange und häufig mit PoVray unter voller CPU-Last laufen läßt und den Bulldozer auf ~4GHz übertaktest auf Dauer vielleicht nicht ganz verkehrt.

@Michael: Die Stromersparnis kann man bei Gold-NTs doch vergessen. Mit allem drum und dran wird das System sicher um die 50W ideln, eher mehr. Da hat das Teil nen Wirkungsgrad von mind. 84%: http://www.tomshardware.de/80plus-Gold-netzteil-gunstig,testberichte-240956-3.html
das reicht.

Außerdem darf man den Ergonomiepunkt nicht vergessen, unter CPU-Vollast wird das 580W NT sicherlich leiser sein, als ein 480er. Das 480er ist auch nur 10 Euro billiger ... da würde ich auch das 580er nehmen.

Ansonsten @firle:
Passt, warte vielleicht noch ne Woche auf eventuell Preissenkungen und schlag dann demnächst zu.
« Letzte Änderung: 19. April 2012, 18:18:27 von SPARC64 »

Offline Rick

  • 16-Bit-Prozessor
  • ******
  • Beiträge: 925
  • If this was smellyvision...
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #26 am: 19. April 2012, 18:35:37 »
Das mit dem leiser halte ich fuer eine reine Vermutung.
Primaer ist die Waerme die abgegeben wird von der Stromstaerke und der Effizienz abhaengig. da geben sich die beiden nicht wirklich viel.
Sekundaer ist die Luefterdrehzahl von der Kuehflaeche abhaengig. Aber ich kann mir schwerlich vorstellen, dass ein gutes 300 W-Netzteil merklich kleinere Heatsinks verbaut als ein knapp 600 W-StraightPower.
Der Unterschied ist also auch eher marginal.

Am Ende haengt es wirklich am Profil. Je groesser der Bruch (Zeit unter Vollast)/(Zeit angeschaltet) ist, desto mehr Watt sollte das Netzteil haben, mit der Formel P(Netzteil) = (1+(Zeit unter Vollast)/(Zeit angeschaltet))* theoretische Maximalbelastung.

Die Geraueschfrage entfaellt eigentlich bei allen hochwertigen PSU's, die Grafikkarte ist in der Regel lauter. Und wenn die Grafikkarte nicht laueft, laeuft auch die PSU nicht ueber 50%.

Mein empfohlenes Netzteil waere das 400 Watt Straight Power - 55 Euro bei Mindfactory, oder sogar dies hier: http://geizhals.eu/697598?v=l fuer noch mal weitere 15 Euro Ersparnis. Das scheint trotz des recht guenstigen Preises ein recht brauchbares Netzteil zu sein, was zumindest seine Stickerwerte erfuellt. Ohne OC ausreichend, wenn du aber etwas an den Takten spielst, wuerde ich das 400 Watt Geraet empfehlen.

Offline SPARC64

  • Windows-BIOS-Flasher
  • ***
  • Beiträge: 69
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #27 am: 20. April 2012, 01:22:00 »
Das mit dem leiser halte ich fuer eine reine Vermutung.
Ja, aber kannst Dus besser ? :)
Zitat
Primaer ist die Waerme die abgegeben wird von der Stromstaerke und der Effizienz abhaengig. da geben sich die beiden nicht wirklich viel.
Sekundaer ist die Luefterdrehzahl von der Kuehflaeche abhaengig. Aber ich kann mir schwerlich vorstellen, dass ein gutes 300 W-Netzteil merklich kleinere Heatsinks verbaut als ein knapp 600 W-StraightPower.
Der Unterschied ist also auch eher marginal.

Am Ende haengt es wirklich am Profil. Je groesser der Bruch (Zeit unter Vollast)/(Zeit angeschaltet) ist, desto mehr Watt sollte das Netzteil haben, mit der Formel P(Netzteil) = (1+(Zeit unter Vollast)/(Zeit angeschaltet))* theoretische Maximalbelastung.
Ich hab mir mal die Layouts des 580ers und des 400er angesehen. Zuerst dachte ich, das wären 1A die gleichen Modelle, wirklich alles gleich, auch die Kühlkörper. Dann aber sieht man, dass der Hauptkondensator beim 400er kleiner ist, und ein Spannungswandler-IC fehlt.
Blöderweise sieht man aber auch nicht, obs vielleicht stärkere Typen sind. Hmm, mal genau nachgeschaut, das 580er hat eine 12V Leitung mehr, ziemlich sicher für den 2ten PEG-Strang. Also fällt das mal weg. Außerdem ist die Leitung dort mit 20A statt nur 18A spezifiziert, aber lassen wir das mal weg, wird eh nicht gebraucht.
Dann bleibt unterm Strich übrig, dass ich Dir in dem Fall recht gebe, da die Teile so gut wie baugleich sind. Der Kondensator wird kaum wärmer werden *g*
Zitat
Die Geraueschfrage entfaellt eigentlich bei allen hochwertigen PSU's, die Grafikkarte ist in der Regel lauter. Und wenn die Grafikkarte nicht laueft, laeuft auch die PSU nicht ueber 50%.
Jein. Wir reden über nen BD  mit OC. Das kann schon an die 200W hinkommen, *nur* für die CPU. Mit den ganzen Rest ist man dann leicht über 50% bei 400W. Aber da die NTs wie besagt baugleich sind, geschenkt.

Zitat
Mein empfohlenes Netzteil waere das 400 Watt Straight Power - 55 Euro bei Mindfactory,
Genehmigt, das sieht echt gut aus. Aber es hat kein Kabelmanagement. Ich dachte, dass firle das haben will. Wenn nicht, ok, falls doch gilt das von oben, zw. 480CM und 580CM liegen nur 10 Euro, dafür würde ich die zusätzlichen GraKa-Anschlüsse mitnehmen.
Zitat
oder sogar dies hier: http://geizhals.eu/697598?v=l fuer noch mal weitere 15 Euro Ersparnis. Das scheint trotz des recht guenstigen Preises ein recht brauchbares Netzteil zu sein, was zumindest seine Stickerwerte erfuellt. Ohne OC ausreichend, wenn du aber etwas an den Takten spielst, wuerde ich das 400 Watt Geraet empfehlen.
Na neee wir wollens mal nicht übertreiben, selbst ohne OC würd ichs nicht nehmen, beim NT und beim RAM sollte man nicht über Gebühr sparen.
Wir wollen hier eh übertakten also: Abgelehnt  ;D
Die jeweiligen Modelle sind auch bei hardwareversand recht günstig. 55 Euro fürs 400er:
http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=51129&agid=1626&pvid=4n73e4jkh_h18c9ktc&ref=13&lb
« Letzte Änderung: 20. April 2012, 02:55:34 von SPARC64 »

Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #28 am: 20. April 2012, 14:15:53 »
Lol, damit haben wir jetzt genau die Konfig, die ich Dir schon ne Seite vorher gepostet hab'
war 2,5wochen unterwegs, wo ich nicht weiter recherchieren konnte, weswegen sich das jetzt gedoppelt hat :) ...

also das Kabelmanagement will ich eig schon haben, weil ich bei den PCs die ich so unterhalte immer erstmal die Kabel irgendwo durch und weg fädeln muss damit nix stört... das wär schon coo, wenn ihc das nicht mehr machen müsste  ;).
und eigentlich würde ihc shcon das 580W NT nehemn, damit ich auch mal später noch etwas luft nach oben habe.  Und Graka mäßig hab ich eh nich so viel zutun und brauch nochmehr zusätzliche Anschlüsse eig nicht. das NT hat 4x8polig und bei der HD6870 steht: "2 zusätzliche Stromkabel"...

Ich hoffe ich darf schnell was zwischen fragen:
Ich soll für freunde den PC günstig aufrüsten. nach kurzer recherche (auch hier im forum) bin ihc bei einem A4-3400 od Athlon II X2 250 rausgekommen. welcher von beiden ist besser? hier im forum hab ihc gelsen, dass der Athlon die bessere wahl ist, aber ist das wirklich sinnvoll, wenn es sich eh "nur" um einfache office-aufgaben handelt? beim Preis bin ihc bei ca 150€ rausgekommen. auch ist die frage ob man im zusammenhang mit dem athlon ein mainboard mit onBoard grafik nimmt und die extra GraKa weglässt.
zur not öffne ich ein neues thema.


mfg firle

samm

  • Gast
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #29 am: 20. April 2012, 16:19:47 »
Wie sehen denn die jetztigen Systeme der Kollegen aus? Viel Leistung bietet keiner der genannten Prozessoren, und für Office-Aufgaben könnte auch der Einsatz einer SSD zu einer merklicheren Leistungssteigerung führen als das Aufrüsten auf einen Low-End-Prozessor.

Der Athlon 2 x2 250 könnte minim bessere Performance bieten, der Llano (A4-3400) hingegen hat halt die interne Grafik und (bei richtiger Mainboardwahl) den moderneren Unterbau inkl. USB3 bei gesamt geringerem Stromverbrauch. Eventuell könntest du im gleichen Preisbereich auch von einem A6-3500 profitieren, wenn die Kollegen aus Multithreading einen Vorteil ziehen (merklich niedrigerer Takt, dafür 3 Kerne).

Ausserdem ist die Frage, ob die Systeme weiter aufrüstbar bleiben sollen. Beim Llano sieht es da düster aus, da der A8-3870 das Ende der Fahnenstange ist; bei AM3+-Boards für den Athlon 2 hingegen könnte man immer noch (bei guter Boardauswahl) auf einen FX upgraden.

Mit i3-2... + Mainboard wärst du wohl schon knapp überm Budget, hättest aber merklich mehr CPU-Leistung bei wenig Verbrauch.

Fazit: Bei Präferenz AMD (danach klingts) und geringen Leistungsansprüchen würde ich den kleinen A4 mit einem guten (--> Reviews!) Mainboard nehmen und darauf achten, dass zwei RAM-Riegel verwendet werden (bringt für die Grafik im Prozessor was für's Spielchen zwischendurch). Ggf. den Prozessor undervolten, um die Lüftung leiser zu machen.

Offline Rick

  • 16-Bit-Prozessor
  • ******
  • Beiträge: 925
  • If this was smellyvision...
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #30 am: 20. April 2012, 16:48:30 »
Fuer reine Officeaufgabe, kann man bei der CPU rein nach dem Geldbeutel gehen. Selbst Semprons oder Celerons sind dicke leistungsfaehig genug, bei schlanken Systemen - am Ende haengt der Systempreis vom guenstigen Mainboard, das Grafik anbietet ab.
Wichtig ist, dass genug RAM (2x2 GB waere meine Empfehlung) an Bord ist, und IO schnell genug. Eine <=64GB SSD waere eine Ueberlegung wert - sollte im Office-Bereich genug Platz zur Verfuegung stellen, und Startzeiten vom Rechner und Officeanwendungen erhoehen. Die alte HDD kann dann als Backuploesung dienen.

http://geizhals.eu/671507 + http://geizhals.eu/623014?v=l ~= 80 euro
 oder
http://geizhals.eu/446681 + http://geizhals.eu/628220?v=l ~= 60-80 euro, je nachdem ob du die CPU wirklich fuer nen Zwanni bekommst ;)

Das sind so die zwei guenstigesten Kombinationen, die DVI + PCI anbieten. Wenn du das nicht brauchst, kann man noch tiefer im Preis kommen bei den Boards.
Mit den Llano APU's kommst du jenseits der 90 euro, und hast zwar etwas bessere Grafikleistung, aber auf einem echten Office-PC bringt das nichts.

samm

  • Gast
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #31 am: 20. April 2012, 22:29:18 »
Office != Office... Ich arbeite auch im Büro, bin aber auf Leistung angewiesen: Nicht nur ist ständig aktives Multitasking mit offenem und genutztem Skype, Outlook, SQL Server Management Studio worin meist Queries laufen (auf dem Server, die Ergebnisse müssen aber lokal dargestellt werden), eine IDE mit mehreren offenen Files + einen Editor, Excel mit mehreren offenen Files, Browser mit mehreren Tabs und ein inhouse-Programm am Laufen, im Hintergrund müssen stets SVN-Daten updated werden und der Rechner muss auch ständig kürzere Kompilieraufgaben stemmen sowie genügende Grafikleistung haben.

Kurz gesagt: Unter einem A6 wäre der Bürorechner nichts für mich, obwohl es "reine Officeaufgaben" sind, die er bewältigt. Was Sempron angeht - das Teil ist Singlecore und säuft gleich viel Strom wie ein Llano Dualcore inkl. Grafik bei absolut trauriger Geschwindigkeit, bloss die Finger von sowas lassen, das macht echt keine Freude mehr.

Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #32 am: 21. April 2012, 06:55:34 »
also bei den "office aufgaben" handelt es sich eher um Webbrowser mit ein paar Tabs, word, Excel und Skype. Alles ohne großes Multitasking. also ich denke der athlon reicht... und Graka ist aufm Board drauf und zur not kann man nochmal was nachkaufen, da ein Spiel zwischen durch eher weniger in Frage kommt.
wie gesagt, es ist für sehr einfache zwecke und da wollte ich nur den unterschied zw A4 und Athlon auf dem gebiet wissen.
Danke für die Antworten :)
mfg firle

Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #33 am: 21. April 2012, 21:38:14 »
eine sache noch, nach der ich schon den ganzen tag recherchiert habe ohne ein klares ergebnis bekommen zuhaben: passt der Mine 2 mit den Vengeances drunter auf das 990X Evo? habe durch einigen test/erfahrungs-berichten einige zweifel, zumal ich nix gefunden habe wo die selbe konfiguration verwendet wurde und benannt wurde ob und wie das funktioniert. zumal beim Evo der Abstand zw Sockel und Ram doch recht eng ist (so habe ich den eindruck) und das zum Problem werden könnte. Auch scheint es im Scythe-Forum noch garkeine artikel über den mine2 zugeben, nur den mine(1).
Oder soll ich einfach die Low-Profile module nehmen?
In einem guten Test vom Mine2 habe die empfohlen 2 andere Lüfter zubenutzen, es sind aber nur Klammern für den serienmäßigen Lüfter dabei, also wo kriegt man noch solche Klammern her?
mfg firle
« Letzte Änderung: 21. April 2012, 23:02:42 von firle »

Offline Rick

  • 16-Bit-Prozessor
  • ******
  • Beiträge: 925
  • If this was smellyvision...
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #34 am: 22. April 2012, 01:27:00 »
Die Lösung mit den normal-hohen Riegeln ist die, die ich dir empfehlen würde. Der ganye hohe Kram ist nur Murks, der RAM wird unter normalen Bedingungen nicht sonderlich heiß, und die große Bauhöhe ist schon eher ein Störfaktor.

Offline SPARC64

  • Windows-BIOS-Flasher
  • ***
  • Beiträge: 69
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #35 am: 23. April 2012, 03:18:17 »
Netzteil:
Ein kleineres würde genügen, ne 6870 braucht nur einen 8Pin und einen 6Pin Anschluß, sowas hat jedes gute 400W++ Modell.
Aber wenn Du Kabelmanagement willst, dann nimm das 580er und gut ist, ist egal.

Klammern: Die gibts leider nicht bei hardwareversand, hab nach etwas recherche die hier gefunden:
http://geizhals.at/de/284664
Da gibts 2 verschiedene Modelle, entweder für Kühler mit durchgehendem "Schraubenrohr", oder für "normale" Lüfter, die auf beiden Seiten nur ein Loch für die Schrauben haben. Jeweils nur für 12cm Lüfter.
Der mitgelieferte Lüfter ist zwar 14cm, hat aber auch 12cm Bohrungen, sollte also auch mit den Klammern funktionieren.
Ich würde mir nochmal so einen kaufen, und den dann mit der Brettsteurung im gleichen Drehzahlband laufen lassen. Eigentlich kann man gleich 2 nehmen ^^ wieso nicht (wenn Platz ist ^^).

RAM:
Klar die low-profile, hatten wir doch eh schon von Anfang an, die Kühler taugen eh nix mehr, bei 1,5V verbraucht ein DIMM nur 2-3W. Eher noch weniger.

Probleme könnte es noch mit dem Chipsatz und Spannungswandlerkühler geben, da musst Du mal versuchen die Abmessungen gut abzuschätzen. Lüfter über den RAMs sollte kein Problem sein, aber über den Spannungswandler ... hmhmh. vielleicht nicht.
Edit: Mit nem 14 Lüfter könnte es auch beim RAM Probleme geben, nimm lieber 12er Standardware. Entweder Scythe Slipstream mit ~1200, oder wenn Du übers mainboard regeln willst dann das 1900er Modell. Die Lüfter sind gut und günstig. Pass aber auf, dass Du nicht die SLIM Version nimmst.

Immerhin das macht Mut:
Zitat
Die MOSFET sowie die Spannungswandler werden von zwei durchaus üppig dimensionierten, passiven Kühlelementen bei adäquaten Temperaturen gehalten. Nichts desto trotz ist rund um den CPU-Sockel ausreichend Platz vorhanden um selbst die aktuell grössten CPU-Kühler zu verbauen.
http://www.ocaholic.ch/xoops/html/modules/smartsection/item.php?itemid=523&page=2
Aber Garantie ist das natürlich keine.


Office-Rechner:
Mitte Mai kommt Trinity im Sockel FM2. Falls Du noch solange warten kannst, dann warte. Das Teil sollte ne Runde Sache werden. Weiß nur nicht, ob es da schon von Anfang an billige Einstiegsversionen geben wird.
Edit:
http://www.cpu-world.com/news_2012/2012021501_AMD_Trinity_Desktop_APU_Specs_Revealed.html
Die billigen Lösungen kommen wohl erst später.

Beste Lösung, v.a. wg. des Stromverbrauchs wäre ein intel i3 oder gar schlechter. Aber die Llano sind auch noch ok. Dual-core reicht da dann die Taktfrequenz hoch ist, da wär dann der A4-3400 ne gute Wahl:
http://geizhals.at/de/653212

Falls irgendwann gespielt werden sollte, dann nimm nen A8-3850 oder 3870. In dem Bereich nähert man sich aber schon wieder der 100 Euro Marke, da könnte auch ein kleines Trinity-Modell landen. In dem Fall gälte wieder: Warten :)


Noch ein Edit:
Hier beschweren sich Leute über lautes Spannungswandlerzirpen mit dem Asus-Board:
http://www.hardwareluxx.de/community/f219/asus-m5a99x-evo-990x-838333-20.html

Lässt sich umgehen, wenn man den C6 Stromsparmodus ausschalten, aber das ist vielleicht nicht Sinn der Sache. Schau Dir vielleicht das MSI Brett hier noch an:
http://eu.msi.com/product/mb/990XA-GD55.html

Gibts auch bei hardwarev. und kostet nur 10 Euro mehr, hat dafür aber auch top Qualität bei den Spannungswandlern. Die Zirpen hoffentlich nicht ^^
Schau Dir mal an, ob da alles drauf / dabei ist, was Du willst, hier noch der gh Link:

http://geizhals.at/de/678638
« Letzte Änderung: 24. April 2012, 00:06:31 von SPARC64 »

Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #36 am: 07. Mai 2012, 22:23:01 »
Je nach dem was zZ in dem Offic Rechner drinne is tu ich vllt nur ne SSD empfehlen und einfach mal ausmüllen...^^ aber wenn die perspektive auf nem win7 undso liegt dann werd ich entweder  AthlonII oder i3 nehmen bzw was vergleichbares als APU.

und ehrlichgesagt weiß ich nicht ob man zirpende Spannungswandler bei (so solll zumindest mal sein) 3 Gehäuselüfter +2CPU-Lüfter +GraKa+NT dann noch hört... Das mit dem Mine2 Kphler und den zusätzlichen Lüftern sollte funktionieren habe ich mir so überlegt ;). Mit 50€ habe ich den Kühler+2extra Lüfter die mit nur 1200rpm drehen und damit wesentlich leiser sind als der Mitgelieferte.
Die Low-Profile RAMs ham wir geklärt.
Ist SataIII abwärtskompatibel? weil bei dem Asus sin 6x 6G und 2x 3G.. mich wunderts nur dass die das nochmal trennen. Ansonsten hätt ich schon gern das Asus genommen, zumal das Evo in den Mainboard-Test zT vor dem Crosshair V Formula und damit immer ganz vor an der Spitze... Zwar werden die paar Prozente das in der Praxis nicht ausmachen, aber es geht ums Prinzip^^
Wenn ich das so verwirklichen kann wie grad der Stand ist, wird das auf alle Fälle ne runde Sache.

mfg firle

Offline SPARC64

  • Windows-BIOS-Flasher
  • ***
  • Beiträge: 69
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #37 am: 08. Mai 2012, 16:39:31 »
Na dann nimm das Asus. So 100% sicher ist das Zirpen auch nicht, und Leute, die sich über das MSI beschweren (schlechte Qualität) gibts auch ^^

Sieht dann alles gut aus. Preissenkung ist mittlerweile auch durch, die Fusion APUs sind auch billiger geworden. Jetzt kannst Du eigentlich loslegen :)
SATA3 ist hin und her abwärtskompatibel. Die 6 SATA3 Anschlüsse kommen vom AMD Chipsatz, die zusätzlichen 2 von nem Zusatzchip, meistens für nen eSATA-Anschluss.

Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #38 am: 18. Mai 2012, 10:19:41 »
Ich hab ma gefragt, in dem Office rechner ist zZ glaub ein Duron oder sowas mit 512 MB RAM drin... das alles soll irwie schon 10Jahre alt sein... kein wunder das das ding nich ausm knick kommt... selbst für ein XP sin 512 fast zuwenig.... wenn ich für den Home-Server neue Hardware bekommen hab, dann kriegen die einfach die alte Hardware.. da issn Celeron mit glaub 1GB RAM drin und der reichte mir auch^^ :)
ansonsten muss halt was neues her :P.
mfg firle

Offline Rick

  • 16-Bit-Prozessor
  • ******
  • Beiträge: 925
  • If this was smellyvision...
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #39 am: 18. Mai 2012, 10:25:40 »
Sonst setz den duron einfach als server ein, und tausch die beiden Kisten durch.
Der Duron mit seinem RAM sollte dicke reichen, solang du nicht auf dem Server echtzeit-verschluesselst oder transcodierst oder dergleichen.

Offline firle

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 14
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #40 am: 18. Mai 2012, 16:35:59 »
hmmm macht sinn^^
irgendwann is hoffentlich schluss, dass ich mit GUI arbeiten muss wie sonst immer... aber linux is halt eben etwas eigen...
reichen sollte der allemal.. sonst finde ich vllt noch irgendwo einen Riegel und pack den mit dazu wenns geht.
mfg

Offline hsdgd

  • HT4U.net-Einsteiger
  • *
  • Beiträge: 1
  • Ich liebe dieses Forum
    • Profil anzeigen
Re: Macht AMDs Bulldozer für einen neuen Rechenr Sinn?
« Antwort #41 am: 20. Juli 2012, 05:07:38 »
wie üblich bei Intel wird es zu den neuen Prozessoren auch wieder neue Mainboards geben. Du kannst allerdings auch ein Mainboard der aktuellen Generation kaufen und weiterverwenden. Da die neuen Boards allerdings bereits nativ PCIe 3.0 und USB 3.0 unterstützen würde ich vermutlich eher ein neues Board kaufen. Darüber hinaus empfehle ich die ein Board mit Z-Chipsatz (aktuell wäre das der Z68). Dieser unterstützt sowohl die integrierte Grafikeinheit der Prozessoren (falls du mal gerade keine andere GraKa zur Hand hast) und du kannst außerdem ganz normal übertakten.

Beim Speicher kannst du allerdings bares Geld sparen, denn ob DDR3-1333 oder DDR3-1600 macht bei der CPU-Leistung keinen Unterschied. Einzig die iGPU wird etwas mehr Spieleleistung liefern. Wenn du diese nicht brauchst, reicht DDR3-1333.


——————————————————————————

Das Hardware Magazin

Wir machen keine Werbung in unserem Forum / by Daniel
« Letzte Änderung: 20. Juli 2012, 09:07:39 von Daniel »

 

Bei der Schnellantwort können Sie Bulletin Board Code und Smileys wie im normalen Beitrag benutzen.

Achtung: In diesem Thema wurde seit 120 Tagen nichts mehr geschrieben.
Sollten Sie Ihrer Antwort nicht sicher sein, starten Sie ein neues Thema.

Name: E-Mail:
Verifizierung:
Geben Sie die Buchstaben aus dem Bild ein
Buchstaben anhören / Neues Bild laden
Geben Sie die Buchstaben aus dem Bild ein:
Was 4+2 ist, dass weiß ein jeder Bot. Was wir wirklich wollen: Welches Bauteil, dass auf ...rad endet, ist in unserem Logo zu sehen?: